Συζήτηση για επιδόματα

[κώστας]

Και μιας και θα μπεις στη διαδικασία να κάνεις αυτήν την μικρή διόρθωση για τον ΑΣΕΠ, που δεν την είχα προσέξει ομολογουμένως, από περιέργεια και μόνο, ρώτησε τους πώς ξέρουν και γράφουν στην απόφαση ότι δεν πληροίς τα κριτήρια για να πάρεις σύνταξη γήρατος. Πού ξέρουν πόσα ένσημα έχεις; Στα ζήτησε ποτέ κανείς; Πώς είναι δυνατόν να γράφουν τέτοιο πράγμα; Επειδή κατά πάσα πιθανότητα είναι λάθος, θέλει και αυτό διόρθωση. Πρέπει να γράφουν ότι πληροίς τις προϋποθέσεις για σύνταξη γήρατος εφόσον έχεις τα απαιτούμενα ένσημα. Όχι ότι δεν πληροίς! Δηλαδή αν πας να κάνεις αίτηση για σύνταξη γήρατος με 4500 ένσημα που χρειάζονται και Π.Α 81% και δουν αυτή την απόφαση, θα πουν "εδώ λέει ότι δεν πληροίς τις προϋποθέσεις", ενώ εσύ τις πληροίς. Επομένως νομίζω πως αυτό πρέπει να διορθωθεί οπωσδήποτε.

[agathan]

Θα ξεκινήσω με τις κινήσεις που έγιναν μέσα στην εβδομάδα.

Την Δευτέρα έκλεισα ραντεβού στο τμήμα συντάξεων του ΕΦΚΑ από το 1555, για την Τρίτη που έρχεται. Εκεί με ενημέρωσε η γυναίκα ότι εκτός των άλλων, καλό θα ήταν να έχω και τα ένσημα μου τυπωμένα για να γίνει πιο άμεσα ο έλεγχος (να μην ψάχνει ο υπάλληλος, αν και αναρωτιέμαι... δεν είναι δική του δουλειά εφόσον αυτά θα πρέπει να βρει και να ελεγξει;)

Οπότε έστειλα email και το ταμείο των φαρμακουπαλλήλων (ΤΕΑΥΦΕ), μου ζήτησαν να στείλω μία αίτηση και τώρα περιμένω να μου στείλουν κάποια βεβαίωση.

Την Τρίτη, πήγα το πρωί στον ΕΦΚΑ (δίπλα μου είναι) για να ρωτήσω στο ΚΕΠΑ για την ενσταση.
Πρώτον, με σταμάτησε ένας security στην είσοδο και μου ζήτησε ταυτότητα. Είχα χρόνια να πάω και δεν είχα ιδέα ότι πλέον έχουν έλεγχο στην είσοδο!
Στο ΚΕΠΑ με εξυπηρέτησαν και καταλήξαμε να κάνουμε την ένσταση και όπως μου είπαν θα ξαναπεράσω επιτροπή από την αρχή. Μου ήρθε εχτές το πρωί μήνυμα ότι η επιτροπή ειναι στις 16/10. Ελπίζω ότι δεν θα μου αλλάξουν το ποσοστό και απλά θα προστεθεί αυτό για τον ΑΣΕΠ.
Εκεί βέβαια μιλήσα με τους ανθρώπους και τους είπα πως έχουν τα πράγματα, και μου είπαν οτι το ταμείο των φαρμακουπαλλήλων είναι επικουρικό οπότε μάλλον δεν θα μετρήσει για την σύνταξη. Μου πρότειναν και αυτοί να μιλήσω με τον ΟΠΕΚΑ.

Τώρα, την Τρίτη που θα πάω στο ΕΦΚΑ, θα ρωτήσω και την εύλογη απορία του Κώστα. Με ποια λογική λένε ότι δεν έχει δικαίωμα ο άλλος σε σύνταξη; Μηπως με είδαν πιο νέο και είπαν "μην του δίνεις;" ή μήπως έννοει ότι είναι σε θέση να δουλέψει οπότε αν δεν έχει τα ένσημα, δεν έχει λόγο να πάρει σύνταξη (το εφόσον που λες και συ);

[κώστας]

περιμένουμε!

[agathan]

Σήμερα το μεσημέρι είχα το ραντεβού στον ΕΦΚΑ.
Δεν θα πω οτι ειμαι ακρως ευχαριστημενος με οτι εγινε, μεσα σε 5 λεπτα ειχαμε τελειωσει και δεν προλαβα να ρωτησω και πολλα - Επισης με αποσυντονησε και ξεχασα τα περισσοτερα!

Είδε τα χαρτια μου, ενσημα και αποφαση ΚΕΠΑ, πηγε μεσα στην προισταμενη και κατι την ρωτησε μαλλον, ξαναρθε και μου ειπε οτι μπορω να κανω αιτηση για αναπηρικη συνταξη, 1 κυρια και 1 επικουρικη (απο των φαρμακουπαλληλων απ'οσο καταλαβα).
Σε αυτό το σημειο ειχα κενο στο μυαλο μου και ακουγα μονο αλλα μου ηρθε αναλαμπη και την ρωτησαν αν η συνταξη αυτη προυποθετει οτι δεν μπορεις να δουλεψεις. Μου ειπε οτι πλεον μια χαρα μπορεις να εργαστεις, αυτο ίσχυε πιο παλια, εχουν αλλαξει τα πραγματα.

Οπως ειπε, αφου κανω την ηλεκτρονικη αιτηση, να ξαναπαω απο κει για να προχωρησουμε - μου εδωσε και μια λιστα με εγγραφα που χρειαζονται.

Για γηρατος λογω αναπηριας, δεν το ανεφερε καν, λογικο αφου δεν φτανουν τα ενσημα για αυτο, οπως το ειχαμε υπολογισει. Δεν παει ως αθροισμα γιατι το ΤΕΑΥΦΕ ειναι επικουρικο και πανε ξεχωριστα.

Τωρα εγω εχω τα εξης στο μυαλο μου, απο την μια ο Κωστας σαφεστατα ειχε πει να την αποφυγω την αναπηρικη, απο την αλλη ο ΟΠΕΚΑ με ειχε στειλει στον ΕΦΚΑ, οποτε δεν νομιζω οτι μπορω να παρω κατι απο εκει. Απο την παραλλη, αμα ξεκινησω την διαδικασια, χανω το επιδομα ανεργιας (ζητανε και χαρτι απο ΔΥΠΑ αμα παιρνω το επιδομα). Απο την ακομα πιο παραλλη, μηπως να περιμενω να ξαναπερασω επιτροπη, αφου εχω κανει ενσταση, πριν κανω την οποιαδηποτε κινηση;

[κώστας]

Κατ' αρχάς, περίμενε και παίρνε ακόμα το επίδομα ανεργίας όσο το δικαιούσαι, καθότι νομίζω ότι είναι περισσότερο από την αναπηρική σύνταξη. Αυτό που ίσχυε παλιά και που δεν ξέρω επειδή οι νόμοι αλλάζουν κάθε μέρα και δεν μπορώ πλέον να τα παρακολουθώ, όταν έπαιρνε κάποιος αναπηρική σύνταξη, ήτανε δύσκολο έως ακατόρθωτο να τη μετατρέψει μετά σε κανονική. Αυτό βέβαια δεν πρέπει να ισχύει πλέον. Το θέμα είναι ότι με την αναγνώριση των ενσήμων όπως το έχουν κάνει, σου λείπουν πάρα πολλά ένσημα. Οπότε ή πρέπει να κάνεις υπομονή, να δουλέψεις όσα χρόνια χρειάζονται ακόμα για να συμπληρώσεις τα 4500 και να πάρεις μια κανονική γήρατος, και από εκεί και πέρα βέβαια εννοείται πως θα συνεχίσεις να δουλεύεις παράλληλα όσο μπορείς τουλάχιστον, ή αν πάρεις την αναπηρική, πιστεύω ότι θα την παντρευτείς. Αλλά για ασφαλείς πληροφορίες, για να μην σε παίρνω κι εγώ στο λαιμό μου, χρειάζεται κάποιος εξειδικευμένος δικηγόρος ΑμεΑ. Όσο ήμασταν ακόμα στο παλιό το φόρουμ, υπήρχαν τέτοιοι δικηγόροι οι οποίοι δίναν δωρεάν συμβουλές. Ούτε λεφτά ούτε τίποτα, τους έπαιρνες τηλέφωνο, έλεγες το πρόβλημά σου και σου απαντούσαν υπεύθυνα. Πιστεύω ότι σίγουρα θα υπάρχουν ακόμα. Πρέπει να το ψάξουμε αυτό το θέμα, γιατί ό,τι και να ερμηνεύουμε νομοθεσιακά εμείς δεν είναι απαραίτητο ότι έχει σχέση με το τι ισχύει στην πραγματικότητα.

Υγ. Και μια απορία, λόγω άγνοιας προφανώς. Τι σημαίνει ότι όποιος δουλεύει σε φαρμακείο, θεωρείται ότι παίρνει επικουρική σύνταξη; Δηλαδή, η δουλειά που κάνει δεν αξιολογείται με κανονικά ένσημα; Ένας φαρμακοποιός δηλαδή που θα δουλέψει 35 χρόνια σ' ένα φαρμακείο, τι σύνταξη θα πάρει;

[κώστας]

Έψαξα όσο πιο εξειδικευμένα μπορούσα και βρήκα τα εξής, που ενισχύουν την άποψη ότι χρειάζεται οπωσδήποτε εξειδικευμένος δικηγόρος εργατολόγος που να ασχολείται με συνταξιοδοτικά θέματα ΑμεΑ.

Πρώτα απ' όλα: μάλλον υπάρχει παρεξήγηση με τα 2.000 ένσημα του φαρμακείου.

Το ότι ένας εργαζόμενος σε φαρμακείο υπάγεται σε επικουρικό ταμείο, όπως το ΤΕΑΥΦΕ, δεν σημαίνει ότι τα ένσημα της εργασίας του δεν είναι ένσημα κύριας ασφάλισης. Μάλιστα, σε νομοθετική ρύθμιση για το ΤΕΑΥΦΕ αναφέρεται ρητά ότι οι υπάλληλοι φαρμακείων υπάγονται στο ΤΕΑΥΦΕ για την επικουρική ασφάλιση εφόσον υπάγονται για την κύρια ασφάλιση στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ.

Δηλαδή, δεν θα δεχόμουν χωρίς έλεγχο την πληροφορία: «Τα 2.000 ένσημα του φαρμακείου δεν μετράνε γιατί είναι επικουρικά.» Μπορεί να ισχύει ότι υπάρχουν 2.000 ημέρες επικουρικής ασφάλισης, αλλά αυτό είναι διαφορετικό πράγμα από το αν υπάρχουν αντίστοιχες ημέρες κύριας ασφάλισης.

Άρα το πρώτο πράγμα που πρέπει να γίνει είναι να πάρεις από τον e-ΕΦΚΑ αναλυτικό ασφαλιστικό ιστορικό και να δεις τι ακριβώς εμφανίζεται ως κύρια ασφάλιση και τι ως επικουρική.

Βρήκα στην Καλαμάτα έναν που ταιριάζει σχεδόν ακριβώς στην περίπτωση

Αναστάσιος Μαυροειδής — Εργατολόγος / Συνταξιοδοτικός Σύμβουλος

Αυτός είναι ο πρώτος που θα έπαιρνα τηλέφωνο. Δεν είναι απλώς δικηγόρος που αναφέρει γενικά «συνταξιοδοτικά». Στην ιστοσελίδα του παρουσιάζεται συγκεκριμένα ως:
«Εργατολόγος, Συνταξιοδοτικός Σύμβουλος» και αναφέρει ως αντικείμενα:
• συνταξιοδοτικά,
• προσυνταξιοδοτικό έλεγχο,
• έλεγχο του χρόνου ασφάλισης,
• θεμελίωση δικαιώματος σύνταξης,
• αιτήσεις αξιολόγησης αναπηρίας ΚΕΠΑ,
• αιτήσεις επιδομάτων.

Το γραφείο του βρίσκεται στην Ύδρας 40, Καλαμάτα.
Τηλέφωνα:
2721 181069
6976 949740

[agathan]

Κατσε να τα βαλουμε σε σειρα καποια πραγματα, γιατι μαλλον καταφερα να σε μπερδεψω.

Πρωτα πρωτα, δεν βιαζομαι. Δεν κανω τιποτα, αν δεν εχω παρει ολες τις πληροφοριες ωστε να κανω σιγουρη κινηση.

Στο φαρμακειο μου εβαζε ενσημα και στην κυρια και στο επικουρικο ταμειο. Οποτε δικαιουμαι και τα δυο. Εγω δεν το ηξερα στην αρχη και ελεγα μηπως πανε αθροιστικα και βγουν πχ 2000 + 2000 . Μετα απο ολα αυτα κατάλαβα την διαφορα τους!
(Για την ιστορια οι φαρμακοποιοι κανουν διαφορετικοι ασφαλιση, στο ΤΣΑΥ και λειτουργει καπως διαφορετικα το πραγμα, δεν γνωριζω παραπανω)

Σημερα το πρωι πηγα παλι στον ΕΦΚΑ και ρωτησα καποιες αποριες. Η μια απο αυτες ήταν και αυτη, "στο μελλον θα γινει αιτηση και θα παει σε συνταξη γηρατος λογω αναπηριας;".
Η γυναικα δεν ηξερε και μου προτεινε να κλεισω ραντεβου για να μιλησω με την προισταμενη. Ισως αυτη θα πρεπει να ειναι η πρωτη κινηση..
Επισης, ρωτησα και για την ενσταση που εχω κανει και μου ειπε οτι αν αλλαξει κατι τοτε μπορει να γινει τροποποιητικη. Για την ιστορια, πηγα μετα και στο ΚΕΠΑ και ρωτησα, και μου ειπε απλα ο ανθρωπος εκει "την ενσταση την κανουμε μονο για καλυτερα, δεν θα σου πειραξουν το ποσοστο και να στο κατεβασουν"
Επισης ρωτησα την γυναικα εκει, και ισχυει οτι υπαρχουν αναδρομικα, συμφωνα με το ποτε ειναι η ημερομηνια της αποφασης.
Και τελος, για το επιδομα ανεργιας θα χρειαστει να μιλησω με την ΔΥΠΑ για να μου πουν τι θα κανω, δεν υπαρχει καποιο προβλημα απο αυτους (πχ να εχανα τα αναδρομικα που ρωτησα εγω)

Τωρα, απο αποψη χρηματων, το επιδομα ανεργιας ειναι καπου στο 560. Η αναπηρικη συνταξη νομιζω θα βγει καπου στο 400. Αν προσθεσουμε και την επικουρικη που υποθετω θα ειναι καποιο μικροτερο ποσο, μαλλον στα ιδια περιπου ερχεται.

Επισης! να μην ξεχασω! Πηρα σημερα στα αστικα λεωφορεια και ρωτησα τι ισχυει!
Μου ειπαν οτι θα παω με την καρτα αναπηριας (αν ειναι κατηγορια 2 ή 3) και λογικα δεν θα χρειαστω καποιο αλλο εγγραφο, στην προνοια και θα μου φτιαξουν και δωσουν μια καφε καρτα και θα μπορω να παιρνω τα λεοφωρεια δωρεαν.
Μπορεις να πας και στα ΚΕΠ, αλλα συνηθως δεν ξερουν εκει και τους στελνουν στα κεντρικα των αστικων.. οποτε καλυτερα στην προνοια! Θα τους παρω τηλεφωνο για επιβεβαιωση, να μην παω τζαμπα Απ'οσο μου ειπε μετα θα μπορω να την χρησιμοποιήσω σε όποιο μερος και αν παω.
Υποθετω οτι αυτο ισχυει για την επαρχια, πρεπει να ισχυει κατι διαφορετικο για τον ΟΑΣΑ και τον ΟΑΣΘ - ειχε και μεσα στην σελιδα της καρτας αναπηριας καποιες ξεχωριστες πληροφοριες για αυτα, αλλα δεν εκατσα να τα διαβασω.

Νομιζω οτι καλυτερα θα ειναι να κλεισω ραντεβου με την προισταμενη πρωτα και να την ρωτησω τουλαχιστον για το αν μπορω να αλλαξω το ειδος της συνταξης - που λογικα ετσι θα ειναι, εφοσον επιτρεπουν την εργασια ενω παιρνεις αναπηρικη.
Και αν δεν βγαλω ακρη, να παω στον δικηγορο που βρηκες...